集團(tuán)公司董事長(zhǎng)龍興元應(yīng)邀談裝備制造業(yè)振興規(guī)劃
3月9日，集團(tuán)公司董事長(zhǎng)應(yīng)《中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)》邀請(qǐng)，就裝備制造業(yè)振興規(guī)劃出臺(tái)一年后對(duì)企業(yè)的積極影響進(jìn)行回顧，并就中國(guó)機(jī)床行業(yè)發(fā)展現(xiàn)狀作了深入剖析?，F(xiàn)將在線(xiàn)訪(fǎng)談內(nèi)容摘錄如下，以饗讀者。
主持人：各位網(wǎng)友上午好，歡迎收看中經(jīng)在線(xiàn)訪(fǎng)談，本期的主題是十大產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃回顧之裝備制造業(yè)。我們今天請(qǐng)來(lái)的嘉賓是秦川機(jī)床工具集團(tuán)有限公司董事長(zhǎng)龍興元董事長(zhǎng)。
龍興元：大家好。
主持人：龍興元先生是享受?chē)?guó)務(wù)院特殊津貼專(zhuān)家、中共十七大代表，秦川機(jī)床工具集團(tuán)有限公司黨委書(shū)記、董事長(zhǎng)，他曾榮獲“2001年度陜西省勞動(dòng)模范”、“創(chuàng)新與發(fā)展——首屆中國(guó)工業(yè)行業(yè)領(lǐng)軍人物”、“全國(guó)機(jī)械工業(yè)優(yōu)秀企業(yè)家”、“第二屆中國(guó)工業(yè)行業(yè)領(lǐng)軍人物”、“中國(guó)企業(yè)改革發(fā)展貢獻(xiàn)獎(jiǎng)?wù)?/SPAN>”、“中國(guó)工業(yè)經(jīng)濟(jì)十大新聞任務(wù)等榮譽(yù)稱(chēng)號(hào)。
龍興元：謝謝。
主持人：我們屬于機(jī)床行業(yè)，金融危機(jī)是否對(duì)機(jī)床行業(yè)有很深的影響？
龍興元：2009年對(duì)于機(jī)床行業(yè)整體來(lái)說(shuō)下降了百分之十幾，但是我們秦川集團(tuán)是正的增長(zhǎng)了百分之十幾，這和我們企業(yè)的產(chǎn)品狀態(tài)和產(chǎn)業(yè)形態(tài)是有關(guān)系的。
主持人：這百分之十幾是幾月份？
龍興元：2009年整體的經(jīng)濟(jì)危機(jī)，我們認(rèn)為2008年四季度和2009年一季度對(duì)我們的影響比較大，二季度我們就已經(jīng)開(kāi)始向上增長(zhǎng)。
主持人：所以說(shuō)金融危機(jī)在2009年對(duì)于秦川集團(tuán)的影響并不是很明顯？
龍興元：影響不是很大，但是影響還是存在的。
主持人：國(guó)家的產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃，4萬(wàn)億投資，擴(kuò)內(nèi)需等一系列政策，對(duì)于機(jī)床行業(yè)的拉動(dòng)作用是怎樣的？
龍興元：是非常明顯的，4萬(wàn)億投資都是在基礎(chǔ)行業(yè)，國(guó)家在2009年啟動(dòng)了國(guó)家04專(zhuān)項(xiàng)，叫高檔數(shù)控機(jī)床及技術(shù)裝備規(guī)劃，這個(gè)規(guī)劃對(duì)我們
主持人：受益之外，金融危機(jī)之下，機(jī)床行業(yè)有沒(méi)有顯示出什么突出的問(wèn)題？
龍興元：應(yīng)該這樣說(shuō)，苦樂(lè)不均，憂(yōu)喜交加，我覺(jué)得我們行業(yè)存在這樣幾個(gè)問(wèn)題，一個(gè)是低端的產(chǎn)能，2003年的時(shí)候我們提出來(lái)我們的行業(yè)是低端混戰(zhàn)，高端失守。低端的產(chǎn)能在2008年底前高速增長(zhǎng)的行業(yè)發(fā)展趨勢(shì)下，放大得過(guò)多，目前高精度的機(jī)床，高效率的機(jī)床，轎車(chē)產(chǎn)業(yè)使用的機(jī)床，航天航空的機(jī)床基本上依賴(lài)進(jìn)口，目前是這樣的產(chǎn)業(yè)現(xiàn)狀。對(duì)裝備制造業(yè)整體來(lái)說(shuō)，大家總是講產(chǎn)業(yè)，我認(rèn)為有點(diǎn)混，大家實(shí)際是講的產(chǎn)品沒(méi)有產(chǎn)業(yè)鏈，有產(chǎn)業(yè)也沒(méi)有產(chǎn)業(yè)鏈，這是大家認(rèn)識(shí)上的一個(gè)問(wèn)題，產(chǎn)業(yè)生態(tài)發(fā)展水平并不高。
龍興元：第三是具體的產(chǎn)品來(lái)說(shuō)，機(jī)床工具行業(yè)最核心，頂級(jí)的是精度，我們的精度是有問(wèn)題的，比如精度不高，或者精度的穩(wěn)定性比較差，機(jī)床的效率不高，可靠性不高，最重要的是缺乏中國(guó)機(jī)床行業(yè)里面缺乏國(guó)際頂級(jí)的，國(guó)際性的品牌。這些問(wèn)題都是我們秦川在未來(lái)若干年內(nèi)，也是我們過(guò)去一直致力于解決的問(wèn)題。2009年我們實(shí)現(xiàn)了比較好的增長(zhǎng)，跟我們這么多年的努力是有關(guān)系的。
主持人：剛才提到這幾個(gè)都是挺新的觀(guān)點(diǎn)，低端混戰(zhàn)高端失守，聽(tīng)起來(lái)大家都在樓下打架，但是很少有人爬到樓上看看，給我們仔細(xì)的闡述一下好嗎？
龍興元：這個(gè)概念是2003年提出來(lái)的，提出來(lái)是比較早的，當(dāng)時(shí)很多人說(shuō)我胡講，因?yàn)槲覀冃袠I(yè)里面有一個(gè)說(shuō)法，中國(guó)位列第一集團(tuán)方陣，我說(shuō)不是這樣的，我們依然在產(chǎn)業(yè)形態(tài)的低端，大家沒(méi)有考慮產(chǎn)品如何形成產(chǎn)業(yè)鏈，產(chǎn)品和產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)遣灰粯拥?，我們?dāng)時(shí)沒(méi)有太注意這個(gè)問(wèn)題。
龍興元：比如單臺(tái)機(jī)床的售價(jià)是二三十萬(wàn)人民幣，十幾萬(wàn)人民幣的數(shù)控機(jī)床，但是秦川最高端的是一千多萬(wàn)元一臺(tái)(套)，如果是按產(chǎn)品的性能來(lái)講跟國(guó)外的差距很大。還有很重要的一點(diǎn)，我們的產(chǎn)品是不是為更高端的產(chǎn)業(yè)服務(wù)，比如航天航空，比如轎車(chē)行業(yè)。從這個(gè)角度來(lái)講，我認(rèn)為我們還沒(méi)有走出困境，沒(méi)有走出低端的困境，狀態(tài)就是這樣的。
主持人：世界第一的說(shuō)法是怎么來(lái)的呢？
龍興元：有一定的數(shù)據(jù)根據(jù)，第一是中國(guó)的機(jī)床產(chǎn)值已經(jīng)在世界第一位了，就是已經(jīng)進(jìn)入前三位，03、04年進(jìn)入前三位。還有我國(guó)的機(jī)床消費(fèi)量已經(jīng)進(jìn)入世界第一位，作為一個(gè)國(guó)家，一個(gè)地區(qū)來(lái)考慮，是從這樣幾個(gè)角度來(lái)說(shuō)的。我的角度是從產(chǎn)品的狀態(tài)，產(chǎn)業(yè)的形態(tài)看的，我們是處于比較低端的，我現(xiàn)在依然堅(jiān)持我這個(gè)觀(guān)點(diǎn)。
主持人：從總量來(lái)說(shuō)，很多行業(yè)想在國(guó)際上排到第一第二都不是什么難題，比如汽
車(chē)在去年的產(chǎn)銷(xiāo)量達(dá)到了第一，主要的還是技術(shù)方面的問(wèn)題。
龍興元：是的。技術(shù)不是憑空而來(lái)的，發(fā)展是需要積淀，還有需要持續(xù)的投入，這些都是需要前瞻性，需要研究的，我覺(jué)得我們整個(gè)的產(chǎn)業(yè)形態(tài)，為什么是低呢，就是這些前瞻性的研究不足，甚至我們有一些門(mén)類(lèi)，比如說(shuō)我們基礎(chǔ)政策和產(chǎn)業(yè)發(fā)展的研究機(jī)構(gòu)很少，真正做這個(gè)研究的人也很少，所以就沒(méi)有形成這樣的聚集效應(yīng)。
龍興元：大家今天聽(tīng)說(shuō)這個(gè)東西賣(mài)得很好，明天就去干，但是沒(méi)有真正的往前面看，比如三五年以后將會(huì)是什么樣，產(chǎn)業(yè)形態(tài)將會(huì)走到什么地步，下游為之服務(wù)的，剛開(kāi)始一提就是裝備，裝備是國(guó)民經(jīng)濟(jì)的總工藝師，是提供基礎(chǔ)裝備的，對(duì)這個(gè)服務(wù)發(fā)展沒(méi)有研究是不行的，但是行業(yè)里面做研究的很少。
主持人：這個(gè)工作應(yīng)該誰(shuí)來(lái)做呢？
龍興元：比如機(jī)床工具協(xié)會(huì)。
主持人：行業(yè)協(xié)會(huì)？
龍興元：還有企業(yè)自己應(yīng)該建立研究的機(jī)構(gòu)，比如中國(guó)機(jī)械科學(xué)研究院應(yīng)該做更加基礎(chǔ)的東西。
主持人：剛才提到一個(gè)概念，我們說(shuō)產(chǎn)業(yè)的時(shí)候都是在說(shuō)產(chǎn)業(yè)，說(shuō)產(chǎn)業(yè)鏈的時(shí)候并沒(méi)有一個(gè)真正的產(chǎn)業(yè)鏈，這個(gè)應(yīng)該怎樣理解呢？
龍興元：如我們秦川所做的，我們?yōu)橹?wù)的主要是齒輪行業(yè)，汽車(chē)，航天航空機(jī)械都在用這些東西，這是其中的一個(gè)子系統(tǒng)。秦川過(guò)去只做高端的齒輪磨床，后來(lái)我們想這是一個(gè)服務(wù)的子項(xiàng)目，是一個(gè)產(chǎn)品，我們想把這個(gè)產(chǎn)品連接成產(chǎn)業(yè)鏈，前些年與漢中工具廠(chǎng)進(jìn)行合并，我們一直致力于把產(chǎn)品鏈完善，相互促進(jìn)。
主持人：產(chǎn)品鏈和產(chǎn)業(yè)鏈的區(qū)別在哪？
龍興元：產(chǎn)品鏈?zhǔn)切纬赡硞€(gè)服務(wù)對(duì)象形成的鏈條，是若干的環(huán)節(jié)，產(chǎn)業(yè)鏈有上下游，比如鋼鐵、礦石、采集、精選到冶煉運(yùn)輸應(yīng)該是產(chǎn)業(yè)鏈的形態(tài)，對(duì)機(jī)床來(lái)說(shuō)比較基礎(chǔ)制造，數(shù)控系統(tǒng)，終端的機(jī)床，這都是屬于產(chǎn)業(yè)鏈的大的形態(tài)?，F(xiàn)在大家說(shuō)的基本是產(chǎn)品鏈，沒(méi)有說(shuō)到產(chǎn)業(yè)鏈，產(chǎn)業(yè)鏈應(yīng)該是講發(fā)展態(tài)勢(shì)，檔次和縱深，產(chǎn)品鏈?zhǔn)腔旧蠂@一類(lèi)客戶(hù)做的工作。
主持人：是否可以這樣理解，產(chǎn)品鏈?zhǔn)瞧髽I(yè)內(nèi)部，或者是企業(yè)間的鏈接，而產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)歉暧^(guān)的？
龍興元：是的。
主持人：我國(guó)目前的水平是怎樣的？
龍興元：比如我們機(jī)床，齒輪加工裝備這塊，國(guó)外已經(jīng)有一家很大的公司在美國(guó)進(jìn)行了這方面的整合，我們秦川也正在做這樣的整合，我相信再過(guò)兩到三年，可能我們會(huì)完成這樣的整合。
主持人：什么樣的整合？
龍興元：就是圍繞產(chǎn)品鏈把齒輪裝備做完善。
主持人：比較成熟的模式是怎樣的呢？
龍興元：這就從產(chǎn)品鏈換到產(chǎn)業(yè)鏈了，比如化工裝備，石油勘探開(kāi)采到運(yùn)輸，到冶煉，到下端的銷(xiāo)售，終端產(chǎn)品的銷(xiāo)售，應(yīng)該說(shuō)全世界的模式都差不多，我國(guó)現(xiàn)在也弄得差不多了，比如中石油，中石化，就形成了比較大的企業(yè)。比較成熟就是單個(gè)企業(yè)比較大，能把產(chǎn)業(yè)鏈做完善，整個(gè)企業(yè)就比較大。
主持人：這樣來(lái)說(shuō)，是否企業(yè)就只能做成什么都有的“巨無(wú)霸”？
龍興元：也不完全是這樣，根據(jù)企業(yè)實(shí)力，有單體的做單個(gè)產(chǎn)品，或者某一類(lèi)產(chǎn)品做得非常好的小巨人，這也是一個(gè)發(fā)展方向，但是個(gè)人的理想不同，所擁有的資源要素，稟賦不一樣，所以做法會(huì)不一樣的。
主持人：如果是需要各企業(yè)各行業(yè)形成資源最優(yōu)化的連接，是否需要國(guó)家的相關(guān)部門(mén)統(tǒng)一協(xié)調(diào)？
龍興元：是的，近幾年成立的工業(yè)信息部，我都認(rèn)為是非常重要的，各工業(yè)部門(mén)之間起協(xié)調(diào)作用，是非常好的。實(shí)際上相關(guān)的產(chǎn)業(yè)政策是針對(duì)市場(chǎng)產(chǎn)業(yè)形態(tài)來(lái)說(shuō)的，這是非常必要的。
主持人：您剛才提到打造高端的產(chǎn)品，我們?cè)鯓訌浹a(bǔ)高端的缺失，打造國(guó)際知名的品牌？
龍興元：這是我們企業(yè)一直在深入思考的一個(gè)重大的問(wèn)題，中國(guó)的產(chǎn)業(yè)發(fā)展，特別是機(jī)床工具產(chǎn)業(yè)發(fā)展，這些年來(lái)努力很多，付出也很大，進(jìn)步也很大，但是我們一直感覺(jué)和國(guó)際上的頂級(jí)的國(guó)家、先進(jìn)的工業(yè)國(guó)家和頂級(jí)的公司有很大差距，剛才我已經(jīng)提到了，一個(gè)是在產(chǎn)業(yè)整合方面，產(chǎn)品鏈的整合和產(chǎn)業(yè)的整合方面需要做，還有一個(gè)重要的是創(chuàng)新人才隊(duì)伍的建設(shè)和創(chuàng)新機(jī)制的建立，這是非常重要的。
主持人：秦川具體是怎樣做的呢？
龍興元：先介紹一下我們最近的情況，去年我們拿到國(guó)家科技進(jìn)步二等獎(jiǎng)，這是集團(tuán)工具行業(yè)近幾年拿到的唯一獎(jiǎng)項(xiàng)，我們?cè)趪?guó)務(wù)院的獎(jiǎng)項(xiàng)里面我們拿了九項(xiàng)，這也反應(yīng)了我們企業(yè)的一個(gè)水平，至少是處于國(guó)內(nèi)前沿。但是我認(rèn)為這么多年的工作扎實(shí)做
起來(lái)主要是人才隊(duì)伍的建設(shè)，大家知道我們的企業(yè)是在陜西省寶雞市、漢中市這些地方，都是比較小的城市，可能是三線(xiàn)城市了，人才隊(duì)伍的聚集是很不容易的。
龍興元：國(guó)際上的人才為我所用，不一定把人員固定在寶雞市，比如我們?cè)谟?guó)設(shè)立相應(yīng)的研究機(jī)構(gòu)，跟國(guó)際上頂級(jí)的研究機(jī)構(gòu)進(jìn)行合作，還有我們?cè)?/SPAN>2004年朝前布局，在美國(guó)購(gòu)買(mǎi)了一家公司，是研發(fā)型的公司，這就是我們?cè)谙冗M(jìn)的國(guó)家進(jìn)行布局。還有聘請(qǐng)國(guó)際上比較頂級(jí)的，知名的專(zhuān)家，比如我們最近從英國(guó)聘請(qǐng)回來(lái)的毛博士，是在英國(guó)工作很有造詣的人，他是60%的時(shí)間在我們公司工作，40%的時(shí)間在西安交大做教授。加籍華人宋博士從多倫多聘請(qǐng)回來(lái)的，他加盟公司使我們公司的塑料機(jī)械的理論研究方面很快的進(jìn)入世界前列。毛博士的加入使我們?cè)邶X輪嚙合原理，重大的基礎(chǔ)理論方面站到國(guó)際前列。
主持人：您提出的專(zhuān)業(yè)術(shù)語(yǔ)可能很多網(wǎng)友不太懂，但是您提的工作模式大家會(huì)很明白，秦川集團(tuán)在不是很大的城市，但是很多人才是在外面為這個(gè)集團(tuán)工作。
龍興元：是的。
主持人：這樣怎么形成一個(gè)有效的工作模式呢？
龍興元：我們建立了十幾個(gè)研究所，有一些是國(guó)家級(jí)的研究所，我們的工作地點(diǎn)是多樣化的，包括我自己也在北京工作，和英國(guó)的一個(gè)研發(fā)團(tuán)隊(duì)在北京國(guó)航大廈工作了大概五六天了，我們的工作地點(diǎn)是多樣化的，我們工作的項(xiàng)目組人員來(lái)源不完全是我們集團(tuán)自己內(nèi)部的，是國(guó)際化的。
主持人：公司怎樣為員工創(chuàng)造一個(gè)相對(duì)穩(wěn)定的環(huán)境呢，讓員工安心的待在這個(gè)公司？
龍興元：一個(gè)企業(yè)不能說(shuō)是所有的研發(fā)人員都是漂來(lái)漂去的，是有一部分，有三分之一到三分之二的人是固定的，是在寶雞和西安都建立了研發(fā)隊(duì)伍，但是重要的牽頭人不完全是我們自己的，有一些是多元化的。
主持人：現(xiàn)在一些新聞報(bào)道會(huì)說(shuō)一些地區(qū)出現(xiàn)“民工荒”，甚至現(xiàn)在出現(xiàn)了“白領(lǐng)荒”，與此對(duì)比的是我們的就業(yè)問(wèn)題一年比一年嚴(yán)峻，您是怎樣看待這個(gè)問(wèn)題的？
龍興元：總體來(lái)看這是比較尖銳的問(wèn)題，到處講“民工荒”，這和我們的就業(yè)有一定的關(guān)系，一個(gè)是我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，和經(jīng)濟(jì)部門(mén)各企業(yè)的需求有緊密的關(guān)系，我們秦川過(guò)去來(lái)的技師很多是中專(zhuān)生，現(xiàn)在很多是大學(xué)生，本科生，現(xiàn)在本科生就可以進(jìn)入研究院做研究，我們大量的需要人才，甚至需要國(guó)外回來(lái)的人，這是經(jīng)濟(jì)發(fā)展形態(tài)的需要。我國(guó)的人口基數(shù)很大，需求和供給之間的不匹配，量可能都有，但是對(duì)接不上，
我覺(jué)得矛盾在這里。
主持人：還是人才素質(zhì)的問(wèn)題？
龍興元：人才群體的種類(lèi)不夠豐富，急缺的部分過(guò)去沒(méi)有預(yù)先培養(yǎng)，這是經(jīng)濟(jì)部門(mén)預(yù)見(jiàn)的問(wèn)題，包括大學(xué)培養(yǎng)的超前性的問(wèn)題。
主持人：剛才說(shuō)到國(guó)際頂級(jí)專(zhuān)家的聘用，秦川對(duì)于員工培訓(xùn)方面，提升他們的層次、水平上是怎么做的？
龍興元：我們有很多的培訓(xùn)，比如在職培訓(xùn)，還有送出去培訓(xùn)，我們?cè)谝M(jìn)人才上是做了一些工作的，我們相對(duì)來(lái)說(shuō)勉強(qiáng)能跟得上整個(gè)企業(yè)發(fā)展的速度。實(shí)際上人才國(guó)際化的問(wèn)題是我們已經(jīng)做了好幾年了，這是我們企業(yè)能走在很多行業(yè)前列的原因，一個(gè)重要的支撐。
主持人：我感覺(jué)秦川產(chǎn)值規(guī)模并不是特別大，而且所處的位置也不是非常有優(yōu)勢(shì)，但是業(yè)內(nèi)能夠做到比較精，比較尖，現(xiàn)在國(guó)家強(qiáng)調(diào)產(chǎn)業(yè)升級(jí)，而且今年把這項(xiàng)工作提到非常重要的位置，最后一個(gè)問(wèn)題想請(qǐng)您談一下對(duì)這個(gè)問(wèn)題您有怎樣的心得？
龍興元：企業(yè)所處的位置大多時(shí)候不是自己能夠定的，只有通過(guò)特色的工作，前瞻性的思考才能把問(wèn)題銜接上，我們秦川的戰(zhàn)略是比較清楚的，并且多年堅(jiān)持下來(lái)了，我們就是在若干個(gè)細(xì)分領(lǐng)域里面要做成世界第一。在這些細(xì)分領(lǐng)域的產(chǎn)業(yè)、產(chǎn)品方面，我們力爭(zhēng)形成相關(guān)有關(guān)聯(lián)的產(chǎn)業(yè)鏈，我們這幾年做下來(lái)使我們?yōu)閲?guó)家提供關(guān)鍵設(shè)備，滿(mǎn)足國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展需求，包括國(guó)際上的需求，確實(shí)滿(mǎn)足了高速發(fā)展的需求我們自身就發(fā)展了，這是裝備工業(yè)的使命，可能也是宿命，沒(méi)有辦法只有這樣做才能跑到前面去。有一些東西是后天可以彌補(bǔ)的，我最后想說(shuō)的就是通過(guò)自己的努力，真正的有一定水平的思維，才能這樣去做。
主持人：好的，最后對(duì)網(wǎng)友有什么想說(shuō)的話(huà)嗎？
龍興元：感謝大家對(duì)秦川這么多年的支持和關(guān)注，希望多些挑剔，只有這樣我們才能進(jìn)步。
主持人：謝謝龍總，感謝各位網(wǎng)友的關(guān)注，本期節(jié)目到此結(jié)束，再見(jiàn)。
龍興元：再見(jiàn)。
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